Ewolucja poglądów pani Meloni
Nieufność wobec przyszłej pani premier Włoch, która dominuje w Szkole Nawigatorów jest całkowicie uzasadniona. W mediach podkreśla się głównie jej obecne poparcie dla Ukrainy, a rzadko przypomina się jej dawniejsze wystąpienia.
W 2014 roku, po zajęciu Krymu przez Moskwę przeciwstawiała się europejskim sankcjom wobec Kremla. Twierdziła, że jest w kontakcie z przedsiębiorcami i występuje przeciwko sankcjom z uwagi na ogromne straty, jakie te sankcje mogą przynieść- dla turystyki, przemysłu tekstylnego i dla sektora rolniczego, ze szczególnym uwzględnieniem branży "dojrzewających serów". Pod koniec 2015 "w interesie Włochów" pani Meloni domagała się nie przedłużania sankcji, które wygasały z końcem roku i które nazwała "szalonym rozwiązaniem". W kolejnych latach nadal przeciwstawiała się sankcjom. W 2018 po wyborze Putina na prezydenta stwierdziła na Facebooku: "Gratulacje dla Władimira Putina z okazji czwartego wyboru na prezydenta Federacji Rosyjskiej. Wola ludu w tych rosyjskich wyborach wydaje się jednoznaczna".
W 2021 w swojej książce "Jestem Giorgia" prezentowała dobrze znaną nam narrację, że Moskwa "broni europejskich wartości i chrześcijańskiej tożsamości". Jeszcze 8 lutego 2022 roku mówiła w telewizji: "Jestem przeciwko sankcjom, nie dlatego, że jestem przyjaciółką Putina, którego nigdy nie widziałam. Ale nie jest w naszym interesie popychać Rosję w stronę Chin". Po rozpoczęciu "operacji specjalnej" Meloni całkowicie zmieniła retorykę. Chciałoby się wierzyć, że poznała się wreszcie na intencjach Kremla, ale ja podzielam wyrażone już tutaj w Szkole Nawigatorów zdania, że Meloni jest tylko narzędziem. Najprawdopodobniej dostała z góry polecenie "zmiany poglądów". Oto jej wypowiedzi z okresu kampanii wyborczej:
22 września stwierdziła w telewizji, że nie popiera stanowiska prezydenta Węgier, który jest zwolennikiem odwołania sankcji wobec Rosji. "Nie zgadzam się z wieloma wypowiedziami Orbana, przede wszystkim w tej sprawie dotyczącej polityki zagranicznej. Jestem przewodniczącą europejskiej partii konserwatystów, w której główną delegacją są Polacy. Polska i Węgry mają obecnie problemy, pozycja Polski bardzo różni się od Węgier. Kraje Wschodu mają nieco inny model niż kraje Europy Zachodniej? Tak. Dlaczego? Być może dlatego, że pozostawiliśmy je do lat 90-tych pod dominacją sowiecką. Nie wiem dlaczego jest to takie trwałe. Widzę to podobnie jak Jan Paweł II - Europa oddycha dwoma płucami, lewym i prawym. Mądrą rzeczą jest wyciągnięcie ręki do tych narodów, zamiast pchania ich w kierunku Rosji".
Tuż przed wyborami Meloni stwierdziła, że jej partia jest gwarantem tego, że Włochy nie zmienią stanowiska wobec Ukrainy.
Także tuż przed wyborami doszło do słynnej "wpadki" Silvio Berlusconiego, który stwierdził, że Putin chciał zastąpić rząd ukraiński "ludźmi przyzwoitymi" i wszystko skończyłoby się szybko, gdyby nie Zachód, który dozbroił Ukrainę. Po fali krytyki Berlusconi stwierdził, że jego wypowiedź wyjęto z kontekstu, że przecież w tym samym wywiadzie skrytykował inwazję i poparł stanowisko Unii Europejskiej i NATO. Polityk z partii Berlusconiego Tajani tłumaczył swojego szefa, że w swojej wypowiedzi tylko streszczał to, co myśleli w lutym 2022 Rosjanie. Wpadka Berlusconiego wydaje mi się celowa. Według badań opinii społecznej około połowa Włochów jest przeciwna wysyłaniu broni dla Ukrainy i ta opowieść Berlusconiego, że "wszystko by się szybko skończyło, gdyby nie ten Zachód, który wysyłał broń" mogła być ukłonem w stronę tej części elektoratu.
Na marginesie, chciałbym się jeszcze odnieść do fragmentu komentarza Ojca Mniszysko spod dzisiejszej notki Gospodarza:
Wracając do pytania o młodzież. We Włoszech są praktycznie dwa ośrodki kszałtowania opinii. Są to media Berlusconiego i państwowy moloch Rai Uno. Obecne wybory pokazyły, że media Berlusconiego są skuteczniejsze i mają większy wpływ na elektorat, przede wszystkim młodzieżowy, niż stetryczałe Rai Uno.
Nie przeceniałbym wpływu mediów Berlusconiego na włoską młodzież. Młodzież korzysta głównie z amerykańskich i chińskich mediów społecznościowych i aplikacji. W TikToku włoscy politycy ośmieszyli się przed wyborami próbując "dotrzeć do młodzieży". Młodzież odpowiedziała przede wszystkim nie idąc na wybory (coraz słabsza frekwencja to stały trend we włoskim życiu politycznym). Część młodzieży narzekała na niemożność głosowania poza miejscem zamieszkania, co uderzyło zwłaszcza w studentów. Wśród tych młodych, którzy poszli na wybory, największą popularnością cieszył się Ruch 5 Gwiazd. Niewykluczony jest jesienny konflikt rządu ze "zbuntowaną młodzieżą" o lewicowych poglądach.
https://www.editorialedomani.it/politica/italia/quando-giorgia-meloni-stava-con-putin-w72j6i7i
https://www.facebook.com/giorgiameloni.paginaufficiale/posts/complimenti-a-vladimir-putin-per-la-sua-quarta-elezione-a-presidente-della-feder/10156154246102645/
https://tvn24.pl/swiat/giorgia-meloni-kim-jest-liderka-partii-bracia-wlosi-6129821
https://www.tecnicadellascuola.it/elezioni-2022-lidentikit-dei-votanti-i-giovani-snobbano-fdi-e-prediligono-conte-e-i-5stelle
https://www.corriere.it/elezioni/22_settembre_23/elezioni-2022-lavoro-ambiente-istruzione-programmi-giovani-primo-voto-6c36b216-3a7f-11ed-b03d-1f9e636121b9.shtml?refresh_ce
https://www.ilsole24ore.com/art/von-der-leyen-se-italia-come-ungheria-abbiamo-strumenti-salvini-parole-disgustose-AEaYQh2B?refresh_ce=1
tagi: putin włochy meloni berlusconi
|
zw |
26 września 2022 23:18 |
Komentarze:
![]() |
Szczodrocha33 @zw |
26 września 2022 23:50 |
Cytat z BBC News:
"Giorgia Meloni: Italy's far right wins election and vows to govern for all.
Giorgia Meloni appears certain to become prime minister but it will be for the president, Sergio Mattarella, to nominate her and that is unlikely to happen before late October.
Although she has worked hard to soften her image, emphasising her support for Ukraine and diluting anti-EU rhetoric, she leads a party rooted in a post-war movement that rose out of dictator Benito Mussolini's fascists."
Przecież Mussolini to był odpowiednik Hitlera, czyli też narodowy socjalista.
Jak cytował Stanisław Michalkiewicz, ich ideologia to było:
"nic bez państwa, nic poza państwem".
Co to ma wspólnego z prawicą?
Socjalizm ma różne oblicza, a największym wrogiem socjalisty jest, jak słusznie kiedyś zauważył nasz gospodarz, jest drugi socjalista.
Dlatego m. innymi Hitler usiłował wyprzeć konkurencję za Ural.
Przynajmniej, jeśli nie dalej.
|
zw @Szczodrocha33 26 września 2022 23:50 |
27 września 2022 00:04 |
Rząd jeszcze nie powstał, a opozycyjna konkurencja już szykuje "faszystom" kryterium uliczne. Może się sporo dziać we Włoszech tej jesieni. W mediach społecznościowych gniew ludu już narasta.
![]() |
Szczodrocha33 @zw 27 września 2022 00:04 |
27 września 2022 03:26 |
Nie boj. Jeszcze tobie ludzie będą zazdraszczać.
Nie ma jak to gniew ludu.
![]() |
OjciecDyrektor @zw |
27 września 2022 05:07 |
We Włoszech "gniew ludu" jest pernamentny... u Meloni nic nie ewoluje...chyba że uroda. Ona po prostu gada to, co jej karzą i co ma zmylić przeciwników. "KONFLIKT" na linii Meloni-Salvini to ściema i teatr...albo lepiej włoska opera. Tamw Italii wszystko, co prawdziwe jest skrywane i tajne. Na zewnątrz, na pokaz maska - wenecka maska.
|
zw @OjciecDyrektor 27 września 2022 05:07 |
27 września 2022 06:10 |
Pisałem, że Meloni wykonuje polecenia, proszę czytać coś więcej niż tylko tytuł notki. O konflikcie na linii Salvini- Meloni z kolei nie pisałem. "Permanentny gniew ludu" ? Nie zauważyłem.
![]() |
Paris @zw 27 września 2022 00:04 |
27 września 2022 07:54 |
No wlasnie,...
... dobrze, ze Pan Gabriel i Pan napisaliscie swoje teksty !!!
Tak wlasnie robi sie MACHLOJE w SWIETLE JUPITEROW... przebral sie diabel w ornat i na msze dzwoni !!!
Ale ta CHUCPA nie przejdzie,... a Silvio zamiast siedziec to ,,dziadzi,,
![]() |
orjan @zw |
27 września 2022 08:01 |
Ja w kwestii wyłącznie formalnej.
Zdanie Berlusconi'ego: "wszystko by się szybko skończyło, gdyby nie ten Zachód, który wysyłał broń" jest obiektywnie pradziwe. Chyba nie ma tu wątpliwości.
Ale, równie dobrze zdanie to mogło wyrażać pochwałę i zadowolenie z wysyłki, jak i wyrażać krytykę i niezadowolenie. Istotny jest więc kontekst i adresat tej wypowiedzi. Czy wiesz coś w tym kierunku?
Natomiast, ogólnie co do zmian poglądów dotyczących Rosji, to w poprzedzających tu dyskusjach pojawiał się też pogląd (także mój), iż - referując pokrótce - czy to w kwestii trwającego poziomu głupoty, czy zakresu akceptacji zła, dla oceny poglądów wcześniejszych istotna jest cezura 24 lutego 2022 r. domagająca się oceny stanowiska zajętego po tej dacie.
![]() |
Paris @OjciecDyrektor 27 września 2022 05:07 |
27 września 2022 08:02 |
Dobry komentarz...
... ona to MARIONETKA,... a ten dety Salvini to PAJAC. Razem TOTO = OSZUSCI i ZLODZIEJE, i tyle w temacie !!!
Tak, krUl Karol 3, Biden, Borrel... i Berlusconi,... pozabijac ich zlewaczonych i wykolejonych ZGREDOW pustym smiechem,
![]() |
peter15k @zw |
27 września 2022 08:33 |
Dla kogo pracuje Meloni a w zasadzie kto ją wspiera ? Gospodarka Włoch oparta jest na dość interesującym modelu firm rodzinnych ( także dużych ) czego przykładem jest Fiat ( Agnelli ) stąd atak Melloni na koncepcję postmodernistyczną kreowaną przez (producentów kredytu ) niszczącą związki rodzinne. Pracownik nawet obcy pracując dla danej grupy wchodzi do "rodziny" - taka specyfika. Dodatkowo covid praktycznie wysadził w powietrze bardzo zaawansowaną współpracę Włosko-Chińską w okolicach Mediolanu. Na dodatek Włochy są zadłużone do 160 % PKB i ni mogą zwiększyć sprzedaży poprzez obniżenie kursu bo mają Euro. We Włoszech ujawnił się moim zdaniem wojna producentów z finansjerą i koncepcją Schwaba ( brak własności i wszystko na wynajem w kredycie ). Ten konflikt w pigułce jest wyłożony tu
|
zw @orjan 27 września 2022 08:01 |
27 września 2022 08:59 |
Ja tę wypowiedź oceniam jako zagrywkę przedwyborczą skierowaną do części elektoratu sympatyzującego z państwem Putina - dawni komuniści, przedsiębiorcy tęskniący za rosyjskimi klientami. Raczej krytyka Zachodu, zwłaszcza w połączeniu z inną wypowiedzią z tego samego wywiadu o tym że Putin chciał zastąpić rząd ukraiński ludźmi przyzwoitymi. A jednocześnie było to wyrażone w taki sposób, żeby można się było z tego wycofać na zasadzie "Ja tylko przytoczyłem poglądy Rosjan". To raczej nie był przekaz dla Putina, bo z ambasadą Rosji Berlusconi kontaktuje się bez pośrednictwa mediów.
Cezura 24 lutego ma dla Włoch spore znaczenie. Po tej dacie nawet Salvini stwierdził, że już nie lubi Putina. Od tego czasu obroną stanowiska Moskwy zajmowali się głównie przestraszeni intelektualiści i artyści a nie politycy.
|
zw @Paris 27 września 2022 07:54 |
27 września 2022 09:00 |
Silvio wygląda na człowieka zmęczonego życiem. Chyba ma jakieś zobowiązania, które sprawiają, że musi dalej działać w polityce.
|
zw @peter15k 27 września 2022 08:33 |
27 września 2022 09:02 |
Ten model firm rodzinnych jest starym, jeszcze średniowiecznym modelem florenckim. W przeciwieństwie do modelu weneckiego, gdzie dużą rolę odgrywały instytucje państwowe Republiki.
![]() |
peter15k @zw 27 września 2022 09:02 |
27 września 2022 09:14 |
Znajoma pracowała w sporej firmie produkcyjnej we Włoszech - senior był prawie całowany w rękę a nawet fryzjerka pracująca dla firmy była ...w rodzinie. Taki klimat . Warto się przyjrzeć inwestycjom Fiata w USA i działaniom kapitału spekulacyjnego powodującym niszczenie dochodów firm produkcyjnych praktycznie w ułamku sekundy...Cyrk na spekulacjach giełdowych wykańcza producentów... Ta wojna nawet była pomiędzy producentami szczpionek mrna a klasycznych, w których cena akcji mogła spaść z dnia na dzień nawet 50 %. Tak producenci nie mogą pracować...ciekawe co na to Rothschildowie...?
|
zw @peter15k 27 września 2022 09:14 |
27 września 2022 09:44 |
Rotszyldowie zapewne, zgodnie z popularnym w Szkole Nawigatorów powiedzeniem, kupują sobie czipsy i obserwują miotanie się innych.
![]() |
saturn-9 @zw |
27 września 2022 10:12 |
Giorgia Meloni [ur. 15.1.1977 = 6 1 6 dobry znak! ] przewodniczy w europarlamencie grupie politycznej EKR (Grupa Europejskich Konserwatystów i Reformatorów) od 29.9.2020 [= dobry znak], która liczy 62 szabli w tym 21 to szable polskie.
I jak biadoliła kilka dni temu (przed wyborami) w radiu niemieckim pewna pani senator z Włoch to właśnie PiS wyrąbał dla niej szlak europejskiej kariery politycznej. Czy mówiąc PiS miała na myśli « This is London calling ... »?
Pani senator podkreślała, że proukraińska postawa Meloni to wpływ PiSu. Od kiedy ona optuje za Kijowem? Już przed 24.2.2022 [= dobry znak ale dla kogo?].
![]() |
Paris @zw 27 września 2022 09:00 |
27 września 2022 11:17 |
Nie chyba...
... tylko NAPEWNO MA !!!
Musi pilnowac swoich zlodziejskich biznesow dla ,,rodzinki,, a rodzinke ma wieeelko... tez juz umocowanej i korzystajacej z zycia. Podobnie Putin, Schreder albo inne timmermans`y czy barosso`y...
... oni nawet jak ZDECHNA to ,,duHem,, bedo zawsze z nami !!!
![]() |
Paris @peter15k 27 września 2022 09:14 |
27 września 2022 11:21 |
A co te SLUPY moga...
... ostatnio dosc wczesnie zaczeli schodzic z tego swiata... wieczni nie sa... i NIGDY NIE BEDA !!!
![]() |
Paris @saturn-9 27 września 2022 10:12 |
27 września 2022 11:25 |
No to ,,jestesmy uratowane,,...
... bedzie miala Szydlo z to calo Wisniewsko z ,,kim,, wartosci HSZescijanskie wprowadzac !!!
Zabic ich smiechem !!!
![]() |
Magazynier @zw |
27 września 2022 11:39 |
Giorgia obrotowa, zadaniowa. Dzięki za świetny tekst.
![]() |
Paris @Magazynier 27 września 2022 11:39 |
27 września 2022 11:48 |
100/100 !!!
![]() |
peter15k @zw 27 września 2022 09:44 |
27 września 2022 11:52 |
No niekoniecznie.... nerwy....
|
zw @saturn-9 27 września 2022 10:12 |
27 września 2022 12:07 |
Jakoś przed 24.02 tej proukrainskosci nie było widać. Jeszcze 8 lutego sankcje były złe, a po 24 lutym to i sankcje stały się potrzebne i na sprzedaż broni dla Ukrainy pojawiła się zgoda. Mimo rozpaczy producentów dojrzewających serów i sprzedawców luksusowych zegarków.
|
zw @Magazynier 27 września 2022 11:39 |
27 września 2022 12:10 |
Giorgia zadaniowa, obecnie jako czerwona płachta na postępowców. Już dziś w Warszawie pod ambasadą jacyś namanieni wyzywali Włochów od faszystów.
|
zw @peter15k 27 września 2022 11:52 |
27 września 2022 12:10 |
Może poszedł w ślady Kulczyka?
![]() |
peter15k @zw 27 września 2022 12:10 |
27 września 2022 12:48 |
Mało prawdopodobne to zupełnie inna liga... Kulczyk to przy nim drobny geszefciarz... Oni nie muszą tak uciekać bo przed kim - raczej zniknęło mu jakieś zero w dochodach...
![]() |
Paris @zw 27 września 2022 12:10 |
27 września 2022 13:25 |
Stale numery...
... pApowania ,,emocji,,... pewnie za SOROS`owe dziengi. Zwroce uwage czy francuski telewizor ,,nadaza,, !!!
![]() |
Paris @zw 27 września 2022 12:10 |
27 września 2022 13:27 |
Bardzo prawdopodobne,
![]() |
peter15k @Paris 27 września 2022 13:25 |
27 września 2022 13:29 |
Mówi w pigułce to co "foliarze od lat"... ( polskie tłumaczenie )
https://twitter.com/pikus_pol/status/1574455230586036227
![]() |
Paris @peter15k 27 września 2022 12:48 |
27 września 2022 13:29 |
A czemu malo prawdopodobne...
... moze SAM SOBIE ,,zniknal to zero,, albo ktUs z ,,rodzinki,,
![]() |
Paris @peter15k 27 września 2022 13:29 |
27 września 2022 13:36 |
No, kolejna PETARDA, Panie Peter`ze,...
... gdybym tego g*wna nie posluchala i zobaczyla, to bym nie uwierzyla jak sie ta DZIUNIA ,,nawrUcila,, !!!
A moze Radio Maryja slucha ?!?!?!
![]() |
peter15k @Paris 27 września 2022 13:36 |
27 września 2022 13:43 |
Przecież ona się nie nawróciła...to polityka i interesy...no ale nie jest ważne czy kot jest czarny czy biały byle by łowił myszy. Trudno się nie zgodzić z tym co mówi ale nie sądzę żeby była słupem - raczej próbą zmiany politycznej koncepcji , która wykańcza gospodarkę Włoch ale nie tylko Włoch . Czy do tego dołączy Bawaria i Monachium ? No cóż to juz było ale pewie musi się stać... To co będzie dalej to zobaczymy...
![]() |
Paris @peter15k 27 września 2022 13:43 |
27 września 2022 13:59 |
Przeciez...
... napisalam, ze ,,sie nawrUcila,,... i to wyraznie !!!
Ona to OBROTOWA i ZADANIOWA kreatura... i z nia NIE MA O CZYM DYSKUTOWAC,...
... z nia moze dyskutowac tylko ,,piekny Sylwio,, bo to on ja wystrugal z kartofla... TOTO ,,zdobylo w wyboraH,, zaledwie 21% przy smiesznie niskiej frekwencji, ale dla tej brukselskiej czeredy - to nie bedzie mialo znaczenia, oni beNdo z nio ,,dyskutowac,, bo to ich ,,cUrUnia,, !!!
|
zw @peter15k 27 września 2022 12:48 |
27 września 2022 14:57 |
Inna liga, ale metody mogą być podobne. Niekoniecznie musiałoby to oznaczać ucieczkę przed kimś. Zresztą nie upieram się, chciałem tylko wspomnieć, że są inne możliwości niż tylko to, że wysiadły mu nerwy.
|
zw @Paris 27 września 2022 13:25 |
27 września 2022 14:59 |
To rzeczywiście ciekawe, co tam mówią Francuzi. Bo Anglicy są "zdziwieni" jak można było wybrać faszystów w 100 rocznicę sukcesów Mussoliniego.
![]() |
Paris @zw 27 września 2022 14:59 |
27 września 2022 16:26 |
Dobrze, ze...
... te bandziory z wyspy sa ,,zdziwione,, a nie sa w ,,stuporze,,... bo im tez niewiele brakowalo ,,do szczescia,, w koncu swoje nadzieje przelali na te waskousta Liz`unie,... co to ma byc ichnia ,,fer lady,, !!!
Co do Frankow...
... to telewizor NAGLE ,,wyciszyl sie,, i od samego rana jest ZERO pSZekazu o Giorgii, Silvio i Mateo... teraz dziadzi IRAN i ten syf, ktory tam zaaplikowali.
Natomiast moge powiedziec, ze w ubiegla sobote mialam klienta z Francji, a konkretnie Berlina, historyka, ktorego zona pracuje w austriackiej ambasadzie... w Warszawie. Oprocz tego, ze ucielismy sobie urocza i przeciekawa rozmowe - oczywiscie historyczno-polityczna o dzisiejszych realiach - to pan ten powiedzial, ze ani w Berlinie ani w Paryzu obecne, zdegenerowane ,,elity,, ABSOLUTNIE NIE OGARNIAJA tego co sie dzieje... za wyjatkiem nas, Polakow i Ukraincow, i tylko nasz wschodni sojusz jest w stanie cokolwiek zmienic w Europie...
... i tym samym ,,rozwalic,, Lunje, o czym marzy cala Francja.
Voila,
|
zw @Paris 27 września 2022 16:26 |
27 września 2022 17:23 |
Z Iranem to ciekawa sprawa, bo dla wielu naszych portali to w ogóle nie jest żaden temat. W każdym razie dziękuję za informacje.
![]() |
OjciecDyrektor @zw 27 września 2022 06:10 |
27 września 2022 17:37 |
Pernamentny "gniew ludu" jest...pan go nie widzi, bo pan nie eie że w ciągu 78 lat istnienia republiki ten nowy rząd będzie 76-stym. Czyli średnio co roku zmienia sie rząd - i to jest właśnie ten pernamentny gniew ludu. Pan cos dxisiaj strasznie czepialski jest...trudno...przeżyje to - mam twardą d***ę.
![]() |
Paris @zw 27 września 2022 17:23 |
27 września 2022 17:53 |
Szkoda,...
... bo tam sie dzieje,... mobilizacja wsrod ,,ajatollachow,, bo Kurdowie mocno tam ,,dymia,,... przylaczyli sie takze ,,artysci,, iranscy, aktoZy i filmoFcy pragna ,,wolnosci,,...
... w kazdym razie mocno ,,gZeja,, ten Iran, tak jak w ubieglym roku Birme,
|
zw @OjciecDyrektor 27 września 2022 17:37 |
27 września 2022 18:41 |
Jeśli intrygi Contego, Salviniego czy Renziego można podciągnąć pod gniew ludu, to niech będzie. Po prostu co innego uważamy za gniew ludu.
|
zw @Paris 27 września 2022 17:53 |
27 września 2022 18:43 |
U nas Birmę też raczej słabo w mediach relacjonowali. No ale Francja to mocarstwo światowe :)
![]() |
Paris @zw 27 września 2022 18:43 |
27 września 2022 19:41 |
No tak...
... w koncu jakies ,,zolte kamizelki,, czy to w Birmie czy w Iranie jest LATWIEJ zrekrutowac-wyhodowac tam niz ,,zmusic do dzialania,, we Francji - jak to zaznaczyl moj sobotni rozmowca Franek Bruno,... a i do Ukrainy blizej albo robic ,,siwy dym,, w tamtej czesci swiata !!!
U nas to tylko dete ,,grupy rekonstrukcyjne,, potrafili wystrugac i loic panstwowa kase.
![]() |
stanislaw-orda @peter15k 27 września 2022 11:52 |
28 września 2022 01:40 |
pewnie przedawkował viagrę.
Nie on jeden, czyli ani peierwszy, ani ostatni