-

zw

Ewolucja poglądów pani Meloni

Nieufność wobec przyszłej pani premier Włoch, która dominuje w Szkole Nawigatorów jest całkowicie uzasadniona. W mediach podkreśla się głównie jej obecne poparcie dla Ukrainy, a rzadko przypomina się jej dawniejsze wystąpienia.

W 2014 roku, po zajęciu Krymu przez Moskwę przeciwstawiała się europejskim sankcjom wobec Kremla. Twierdziła, że jest w kontakcie z przedsiębiorcami i występuje przeciwko sankcjom z uwagi na ogromne straty, jakie te sankcje mogą przynieść- dla turystyki, przemysłu tekstylnego i dla sektora rolniczego, ze szczególnym uwzględnieniem branży "dojrzewających serów". Pod koniec 2015 "w interesie Włochów" pani Meloni domagała się nie przedłużania sankcji, które wygasały z końcem roku i które nazwała "szalonym rozwiązaniem". W kolejnych latach nadal przeciwstawiała się sankcjom. W 2018 po wyborze Putina na prezydenta stwierdziła na Facebooku: "Gratulacje dla Władimira Putina z okazji czwartego wyboru na prezydenta Federacji Rosyjskiej. Wola ludu w tych rosyjskich wyborach wydaje się jednoznaczna".

W 2021 w swojej książce "Jestem Giorgia" prezentowała dobrze znaną nam narrację, że Moskwa "broni europejskich wartości i chrześcijańskiej tożsamości". Jeszcze 8 lutego 2022 roku mówiła w telewizji: "Jestem przeciwko sankcjom, nie dlatego, że jestem przyjaciółką Putina, którego nigdy nie widziałam. Ale nie jest w naszym interesie popychać Rosję w stronę Chin". Po rozpoczęciu "operacji specjalnej" Meloni całkowicie zmieniła retorykę. Chciałoby się wierzyć, że poznała się wreszcie na intencjach Kremla, ale ja podzielam wyrażone już tutaj w Szkole Nawigatorów zdania, że Meloni jest tylko narzędziem. Najprawdopodobniej dostała z góry polecenie "zmiany poglądów". Oto jej wypowiedzi z okresu kampanii wyborczej:

22 września stwierdziła w telewizji, że nie popiera stanowiska prezydenta Węgier, który jest zwolennikiem odwołania sankcji wobec Rosji. "Nie zgadzam się z wieloma wypowiedziami Orbana, przede wszystkim w tej sprawie dotyczącej polityki zagranicznej. Jestem przewodniczącą europejskiej partii konserwatystów, w której główną delegacją są Polacy. Polska i Węgry mają obecnie problemy, pozycja Polski bardzo różni się od Węgier. Kraje Wschodu mają nieco inny model niż kraje Europy Zachodniej? Tak. Dlaczego? Być może dlatego, że pozostawiliśmy je do lat 90-tych pod dominacją sowiecką. Nie wiem dlaczego jest to takie trwałe. Widzę to podobnie jak Jan Paweł II - Europa oddycha dwoma płucami, lewym i prawym. Mądrą rzeczą jest wyciągnięcie ręki do tych narodów, zamiast pchania ich w kierunku Rosji".

Tuż przed wyborami Meloni stwierdziła, że jej partia jest gwarantem tego, że Włochy nie zmienią stanowiska wobec Ukrainy.

Także tuż przed wyborami doszło do słynnej "wpadki" Silvio Berlusconiego, który stwierdził, że Putin chciał zastąpić rząd ukraiński "ludźmi przyzwoitymi" i wszystko skończyłoby się szybko, gdyby nie Zachód, który dozbroił Ukrainę. Po fali krytyki Berlusconi stwierdził, że jego wypowiedź wyjęto z kontekstu, że przecież w tym samym wywiadzie skrytykował inwazję i poparł stanowisko Unii Europejskiej i NATO. Polityk z partii Berlusconiego Tajani tłumaczył swojego szefa, że w swojej wypowiedzi tylko streszczał to, co myśleli w lutym 2022 Rosjanie. Wpadka Berlusconiego wydaje mi się celowa. Według badań opinii społecznej około połowa Włochów jest przeciwna wysyłaniu broni dla Ukrainy i ta opowieść Berlusconiego, że "wszystko by się szybko skończyło, gdyby nie ten Zachód, który wysyłał broń" mogła być ukłonem w stronę tej części elektoratu.

Na marginesie, chciałbym się jeszcze odnieść do fragmentu komentarza Ojca Mniszysko spod dzisiejszej notki Gospodarza:

Wracając do pytania o młodzież. We Włoszech są praktycznie dwa ośrodki kszałtowania opinii. Są to media Berlusconiego i państwowy moloch Rai Uno. Obecne wybory pokazyły, że media Berlusconiego są skuteczniejsze i mają większy wpływ na elektorat, przede wszystkim młodzieżowy, niż stetryczałe Rai Uno.

Nie przeceniałbym wpływu mediów Berlusconiego na włoską młodzież. Młodzież korzysta głównie z amerykańskich i chińskich mediów społecznościowych i aplikacji. W TikToku włoscy politycy ośmieszyli się przed wyborami próbując "dotrzeć do młodzieży". Młodzież odpowiedziała przede wszystkim nie idąc na wybory (coraz słabsza frekwencja to stały trend we włoskim życiu politycznym). Część młodzieży narzekała na niemożność głosowania poza miejscem zamieszkania, co uderzyło zwłaszcza w studentów. Wśród tych młodych, którzy poszli na wybory, największą popularnością cieszył się Ruch 5 Gwiazd. Niewykluczony jest jesienny konflikt rządu ze "zbuntowaną młodzieżą" o lewicowych poglądach.

https://www.editorialedomani.it/politica/italia/quando-giorgia-meloni-stava-con-putin-w72j6i7i

https://www.facebook.com/giorgiameloni.paginaufficiale/posts/complimenti-a-vladimir-putin-per-la-sua-quarta-elezione-a-presidente-della-feder/10156154246102645/

https://tvn24.pl/swiat/giorgia-meloni-kim-jest-liderka-partii-bracia-wlosi-6129821

https://www.tecnicadellascuola.it/elezioni-2022-lidentikit-dei-votanti-i-giovani-snobbano-fdi-e-prediligono-conte-e-i-5stelle

https://www.corriere.it/elezioni/22_settembre_23/elezioni-2022-lavoro-ambiente-istruzione-programmi-giovani-primo-voto-6c36b216-3a7f-11ed-b03d-1f9e636121b9.shtml?refresh_ce

https://www.ilsole24ore.com/art/von-der-leyen-se-italia-come-ungheria-abbiamo-strumenti-salvini-parole-disgustose-AEaYQh2B?refresh_ce=1



tagi: putin  włochy  meloni  berlusconi 

zw
26 września 2022 23:18
42     2190    8 zaloguj sie by polubić

Komentarze:

Szczodrocha33 @zw
26 września 2022 23:50

Cytat z BBC News:

"Giorgia Meloni: Italy's far right wins election and vows to govern for all.

Giorgia Meloni appears certain to become prime minister but it will be for the president, Sergio Mattarella, to nominate her and that is unlikely to happen before late October.

Although she has worked hard to soften her image, emphasising her support for Ukraine and diluting anti-EU rhetoric, she leads a party rooted in a post-war movement that rose out of dictator Benito Mussolini's fascists."

Przecież Mussolini to był odpowiednik Hitlera, czyli też narodowy socjalista.

Jak cytował Stanisław Michalkiewicz, ich ideologia to było:

"nic bez państwa, nic poza państwem".

Co to ma wspólnego z prawicą?

Socjalizm ma różne oblicza, a największym wrogiem socjalisty jest, jak słusznie kiedyś zauważył nasz gospodarz, jest drugi socjalista.

Dlatego m. innymi Hitler usiłował wyprzeć konkurencję za Ural.

Przynajmniej, jeśli nie dalej.

 

zaloguj się by móc komentować

zw @Szczodrocha33 26 września 2022 23:50
27 września 2022 00:04

Rząd jeszcze nie powstał, a opozycyjna konkurencja już szykuje "faszystom" kryterium uliczne. Może się sporo dziać we Włoszech tej jesieni. W mediach społecznościowych gniew ludu już narasta.

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @zw 27 września 2022 00:04
27 września 2022 03:26

Nie boj. Jeszcze tobie ludzie będą zazdraszczać.

Nie ma jak to gniew ludu.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @zw
27 września 2022 05:07

We Włoszech "gniew ludu" jest pernamentny... u Meloni nic nie ewoluje...chyba że uroda.  Ona po prostu gada to, co jej karzą i co ma zmylić przeciwników. "KONFLIKT" na linii Meloni-Salvini to ściema i teatr...albo lepiej włoska opera. Tamw Italii wszystko, co prawdziwe jest skrywane i tajne. Na zewnątrz, na pokaz maska - wenecka maska.

zaloguj się by móc komentować

zw @OjciecDyrektor 27 września 2022 05:07
27 września 2022 06:10

Pisałem, że Meloni wykonuje polecenia, proszę czytać coś więcej niż tylko tytuł notki. O konflikcie na linii Salvini- Meloni z kolei nie pisałem. "Permanentny gniew ludu" ? Nie zauważyłem. 

zaloguj się by móc komentować

Paris @zw 27 września 2022 00:04
27 września 2022 07:54

No  wlasnie,...

...  dobrze,  ze  Pan  Gabriel  i  Pan  napisaliscie  swoje  teksty  !!!

Tak  wlasnie  robi  sie  MACHLOJE  w  SWIETLE  JUPITEROW...  przebral  sie  diabel  w  ornat  i  na  msze  dzwoni  !!!

Ale  ta  CHUCPA  nie  przejdzie,...  a  Silvio  zamiast  siedziec  to  ,,dziadzi,,

zaloguj się by móc komentować

orjan @zw
27 września 2022 08:01

Ja w kwestii wyłącznie formalnej.

Zdanie Berlusconi'ego:  "wszystko by się szybko skończyło, gdyby nie ten Zachód, który wysyłał broń" jest obiektywnie pradziwe. Chyba nie ma tu wątpliwości.

Ale, równie dobrze zdanie to mogło wyrażać pochwałę i zadowolenie z wysyłki, jak i wyrażać krytykę i niezadowolenie. Istotny jest więc kontekst i adresat tej wypowiedzi. Czy wiesz coś w tym kierunku?

 

Natomiast, ogólnie co do zmian poglądów dotyczących Rosji, to w poprzedzających tu dyskusjach pojawiał się też pogląd (także mój), iż - referując pokrótce - czy to w kwestii trwającego poziomu głupoty, czy zakresu akceptacji zła, dla oceny poglądów wcześniejszych istotna jest cezura 24 lutego 2022 r. domagająca się oceny stanowiska zajętego po tej dacie.

zaloguj się by móc komentować

Paris @OjciecDyrektor 27 września 2022 05:07
27 września 2022 08:02

Dobry  komentarz...

...  ona  to  MARIONETKA,...  a  ten  dety  Salvini  to  PAJAC.   Razem  TOTO  =   OSZUSCI  i  ZLODZIEJE,  i  tyle  w  temacie  !!!

Tak,  krUl  Karol  3,  Biden,  Borrel...  i  Berlusconi,...  pozabijac  ich  zlewaczonych  i  wykolejonych  ZGREDOW  pustym  smiechem,

zaloguj się by móc komentować

peter15k @zw
27 września 2022 08:33

Dla kogo pracuje Meloni a w zasadzie kto ją wspiera ?  Gospodarka Włoch oparta jest na dość interesującym modelu firm rodzinnych ( także dużych ) czego przykładem jest Fiat ( Agnelli ) stąd atak Melloni na koncepcję postmodernistyczną  kreowaną przez (producentów kredytu ) niszczącą związki rodzinne. Pracownik nawet obcy pracując dla danej grupy wchodzi do "rodziny" - taka specyfika.  Dodatkowo covid praktycznie wysadził w powietrze bardzo zaawansowaną współpracę Włosko-Chińską w okolicach Mediolanu.  Na dodatek Włochy są zadłużone do 160 % PKB i ni mogą zwiększyć sprzedaży poprzez obniżenie kursu bo mają Euro.  We Włoszech ujawnił się moim zdaniem wojna producentów z finansjerą i koncepcją Schwaba ( brak własności i wszystko na wynajem w kredycie ).  Ten konflikt w pigułce jest wyłożony tu

https://www.tvp.info/62974627/giorgia-meloni-i-zwyciestwo-we-wloszech-dlaczego-nie-lubi-jej-bruksela-i-polska-opozycja-to-nagranie-tlumaczy-wszystko-

zaloguj się by móc komentować

zw @orjan 27 września 2022 08:01
27 września 2022 08:59

Ja tę wypowiedź oceniam jako zagrywkę przedwyborczą skierowaną do części elektoratu sympatyzującego z państwem Putina - dawni komuniści, przedsiębiorcy tęskniący za rosyjskimi klientami. Raczej krytyka Zachodu, zwłaszcza w połączeniu z inną wypowiedzią z tego samego wywiadu o tym że Putin chciał zastąpić rząd ukraiński ludźmi przyzwoitymi. A jednocześnie było to wyrażone w taki sposób, żeby można się było z tego wycofać na zasadzie "Ja tylko przytoczyłem poglądy Rosjan". To raczej nie był przekaz dla Putina, bo z ambasadą Rosji Berlusconi kontaktuje się bez pośrednictwa mediów.

Cezura 24 lutego ma dla Włoch spore znaczenie. Po tej dacie nawet Salvini stwierdził, że już nie lubi Putina. Od tego czasu obroną stanowiska Moskwy zajmowali się głównie przestraszeni intelektualiści i artyści a nie politycy.

zaloguj się by móc komentować

zw @Paris 27 września 2022 07:54
27 września 2022 09:00

Silvio wygląda na człowieka zmęczonego życiem. Chyba ma jakieś zobowiązania, które sprawiają, że musi dalej działać w polityce.

zaloguj się by móc komentować

zw @peter15k 27 września 2022 08:33
27 września 2022 09:02

Ten model firm rodzinnych jest starym, jeszcze średniowiecznym modelem florenckim. W przeciwieństwie do modelu weneckiego, gdzie dużą rolę odgrywały instytucje państwowe Republiki.

zaloguj się by móc komentować

peter15k @zw 27 września 2022 09:02
27 września 2022 09:14

Znajoma pracowała w sporej firmie produkcyjnej we Włoszech - senior był prawie całowany w rękę a nawet fryzjerka pracująca dla firmy była ...w rodzinie.  Taki klimat . Warto się przyjrzeć inwestycjom Fiata w USA i działaniom kapitału spekulacyjnego powodującym niszczenie dochodów firm produkcyjnych praktycznie w ułamku sekundy...Cyrk na spekulacjach giełdowych wykańcza producentów... Ta wojna nawet była pomiędzy producentami szczpionek mrna a klasycznych, w których cena akcji mogła spaść z dnia na dzień nawet 50 %. Tak producenci nie mogą pracować...ciekawe co na to Rothschildowie...?

zaloguj się by móc komentować

zw @peter15k 27 września 2022 09:14
27 września 2022 09:44

Rotszyldowie zapewne, zgodnie z popularnym w Szkole Nawigatorów powiedzeniem, kupują sobie czipsy i obserwują miotanie się innych. 

zaloguj się by móc komentować

saturn-9 @zw
27 września 2022 10:12

Giorgia Meloni [ur. 15.1.1977 = 6 1 6 dobry znak! ] przewodniczy w europarlamencie grupie politycznej EKR (Grupa Europejskich Konserwatystów i Reformatorów) od 29.9.2020 [= dobry znak], która liczy 62 szabli w tym 21 to szable polskie. 

I jak biadoliła kilka dni temu (przed wyborami) w radiu niemieckim pewna pani senator z Włoch to właśnie PiS wyrąbał dla niej szlak europejskiej kariery politycznej.  Czy mówiąc PiS miała na myśli « This is London calling ... »?

 

Pani senator podkreślała, że proukraińska postawa Meloni to wpływ PiSu. Od kiedy ona optuje za Kijowem? Już przed 24.2.2022 [= dobry znak ale dla kogo?].

zaloguj się by móc komentować

Paris @zw 27 września 2022 09:00
27 września 2022 11:17

Nie  chyba...

...  tylko  NAPEWNO  MA  !!!

Musi  pilnowac  swoich  zlodziejskich  biznesow  dla  ,,rodzinki,,  a  rodzinke  ma  wieeelko...  tez  juz  umocowanej  i  korzystajacej  z  zycia.  Podobnie  Putin,  Schreder  albo  inne  timmermans`y  czy  barosso`y...

...  oni  nawet  jak  ZDECHNA  to  ,,duHem,,  bedo  zawsze  z  nami  !!!

zaloguj się by móc komentować

Paris @peter15k 27 września 2022 09:14
27 września 2022 11:21

A  co  te  SLUPY  moga...

...  ostatnio  dosc  wczesnie  zaczeli  schodzic  z  tego  swiata...  wieczni  nie  sa...  i  NIGDY  NIE  BEDA  !!!

zaloguj się by móc komentować

Paris @saturn-9 27 września 2022 10:12
27 września 2022 11:25

No  to  ,,jestesmy  uratowane,,...

...  bedzie  miala  Szydlo  z  to  calo  Wisniewsko  z  ,,kim,,   wartosci  HSZescijanskie  wprowadzac  !!!

Zabic  ich  smiechem  !!!

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @zw
27 września 2022 11:39

Giorgia obrotowa, zadaniowa. Dzięki za świetny tekst. 

zaloguj się by móc komentować


peter15k @zw 27 września 2022 09:44
27 września 2022 11:52

No niekoniecznie....  nerwy....

zaloguj się by móc komentować

zw @saturn-9 27 września 2022 10:12
27 września 2022 12:07

Jakoś przed 24.02 tej proukrainskosci nie było widać. Jeszcze 8 lutego sankcje były złe, a po 24 lutym to i sankcje stały się potrzebne i na sprzedaż broni dla Ukrainy pojawiła się zgoda. Mimo rozpaczy producentów dojrzewających serów i sprzedawców luksusowych zegarków.

 

zaloguj się by móc komentować

zw @Magazynier 27 września 2022 11:39
27 września 2022 12:10

Giorgia zadaniowa, obecnie jako czerwona płachta na postępowców. Już dziś w Warszawie pod ambasadą jacyś namanieni wyzywali Włochów od faszystów.

zaloguj się by móc komentować

zw @peter15k 27 września 2022 11:52
27 września 2022 12:10

Może poszedł w ślady Kulczyka?

zaloguj się by móc komentować

peter15k @zw 27 września 2022 12:10
27 września 2022 12:48

Mało prawdopodobne to zupełnie inna liga... Kulczyk to przy nim drobny geszefciarz... Oni nie muszą tak uciekać bo przed kim - raczej zniknęło mu jakieś zero w dochodach... 

zaloguj się by móc komentować

Paris @zw 27 września 2022 12:10
27 września 2022 13:25

Stale  numery...

...  pApowania  ,,emocji,,...  pewnie  za  SOROS`owe  dziengi.  Zwroce  uwage  czy  francuski  telewizor  ,,nadaza,,  !!!

zaloguj się by móc komentować

Paris @zw 27 września 2022 12:10
27 września 2022 13:27

Bardzo  prawdopodobne,

zaloguj się by móc komentować

peter15k @Paris 27 września 2022 13:25
27 września 2022 13:29

Mówi w pigułce to co "foliarze od lat"... (  polskie tłumaczenie )

https://twitter.com/pikus_pol/status/1574455230586036227

 

zaloguj się by móc komentować

Paris @peter15k 27 września 2022 12:48
27 września 2022 13:29

A  czemu  malo  prawdopodobne...

...  moze  SAM  SOBIE  ,,zniknal  to  zero,,  albo  ktUs  z  ,,rodzinki,,

zaloguj się by móc komentować

Paris @peter15k 27 września 2022 13:29
27 września 2022 13:36

No,  kolejna  PETARDA,  Panie  Peter`ze,...

...  gdybym  tego  g*wna  nie  posluchala  i  zobaczyla,  to  bym  nie  uwierzyla  jak  sie  ta  DZIUNIA  ,,nawrUcila,,  !!!

A  moze  Radio  Maryja  slucha  ?!?!?!  

zaloguj się by móc komentować

peter15k @Paris 27 września 2022 13:36
27 września 2022 13:43

Przecież ona się nie nawróciła...to polityka i interesy...no ale nie jest ważne czy kot jest czarny czy biały byle by łowił myszy. Trudno się nie zgodzić z tym co mówi ale nie sądzę żeby była słupem - raczej próbą zmiany politycznej koncepcji , która wykańcza gospodarkę Włoch ale nie tylko Włoch . Czy do tego dołączy Bawaria i Monachium ?   No cóż to juz było ale pewie musi się stać... To co będzie dalej to zobaczymy...

zaloguj się by móc komentować

Paris @peter15k 27 września 2022 13:43
27 września 2022 13:59

Przeciez...

...  napisalam,  ze  ,,sie  nawrUcila,,...  i  to  wyraznie  !!!

Ona  to  OBROTOWA  i  ZADANIOWA   kreatura...  i  z  nia  NIE  MA  O  CZYM  DYSKUTOWAC,...

...  z  nia  moze  dyskutowac  tylko  ,,piekny  Sylwio,,  bo  to  on  ja  wystrugal  z  kartofla...  TOTO  ,,zdobylo  w  wyboraH,,  zaledwie  21%  przy  smiesznie  niskiej  frekwencji,  ale  dla  tej  brukselskiej  czeredy  -  to  nie  bedzie  mialo  znaczenia,  oni  beNdo  z  nio  ,,dyskutowac,,  bo  to  ich  ,,cUrUnia,,  !!!    

zaloguj się by móc komentować

zw @peter15k 27 września 2022 12:48
27 września 2022 14:57

Inna liga, ale metody mogą być podobne. Niekoniecznie musiałoby to oznaczać ucieczkę przed kimś. Zresztą nie upieram się, chciałem tylko wspomnieć, że są inne możliwości niż tylko to, że wysiadły mu nerwy.

zaloguj się by móc komentować

zw @Paris 27 września 2022 13:25
27 września 2022 14:59

To rzeczywiście ciekawe, co tam mówią Francuzi. Bo Anglicy są "zdziwieni" jak można było wybrać faszystów w 100 rocznicę sukcesów Mussoliniego.

zaloguj się by móc komentować

Paris @zw 27 września 2022 14:59
27 września 2022 16:26

Dobrze,  ze...

...  te  bandziory  z  wyspy  sa  ,,zdziwione,,  a  nie  sa  w  ,,stuporze,,...  bo  im  tez  niewiele  brakowalo  ,,do  szczescia,,  w  koncu  swoje  nadzieje  przelali  na  te  waskousta  Liz`unie,...  co  to  ma  byc  ichnia  ,,fer  lady,,  !!!

Co  do  Frankow...

...  to  telewizor  NAGLE  ,,wyciszyl  sie,,  i  od  samego  rana  jest  ZERO  pSZekazu  o  Giorgii,  Silvio  i  Mateo...  teraz  dziadzi  IRAN  i  ten  syf,  ktory  tam  zaaplikowali.

Natomiast  moge  powiedziec,  ze  w  ubiegla  sobote  mialam  klienta  z  Francji,  a  konkretnie  Berlina,  historyka,  ktorego  zona  pracuje  w  austriackiej  ambasadzie...  w  Warszawie.  Oprocz  tego,  ze  ucielismy  sobie  urocza  i  przeciekawa  rozmowe  -  oczywiscie  historyczno-polityczna  o  dzisiejszych  realiach  -  to  pan  ten  powiedzial,  ze  ani  w  Berlinie  ani  w  Paryzu  obecne,  zdegenerowane  ,,elity,,  ABSOLUTNIE  NIE  OGARNIAJA  tego  co  sie  dzieje...  za  wyjatkiem  nas,  Polakow  i  Ukraincow,  i  tylko  nasz  wschodni  sojusz  jest  w  stanie  cokolwiek  zmienic  w  Europie...  

...  i  tym  samym  ,,rozwalic,,  Lunje,  o  czym  marzy  cala  Francja.

Voila,   

zaloguj się by móc komentować

zw @Paris 27 września 2022 16:26
27 września 2022 17:23

Z Iranem to ciekawa sprawa, bo dla wielu naszych portali to w ogóle nie jest żaden temat. W każdym razie dziękuję za informacje.

zaloguj się by móc komentować

OjciecDyrektor @zw 27 września 2022 06:10
27 września 2022 17:37

Pernamentny "gniew ludu" jest...pan go nie widzi, bo pan nie eie że w ciągu 78 lat istnienia republiki ten nowy rząd będzie 76-stym. Czyli średnio co roku zmienia sie rząd - i to jest właśnie ten pernamentny gniew ludu. Pan cos dxisiaj strasznie czepialski jest...trudno...przeżyje to - mam twardą d***ę. 

zaloguj się by móc komentować

Paris @zw 27 września 2022 17:23
27 września 2022 17:53

Szkoda,...

...  bo  tam  sie  dzieje,...  mobilizacja  wsrod  ,,ajatollachow,,  bo  Kurdowie  mocno  tam  ,,dymia,,...  przylaczyli  sie  takze  ,,artysci,,  iranscy,  aktoZy  i  filmoFcy  pragna  ,,wolnosci,,...

...  w  kazdym  razie  mocno  ,,gZeja,,  ten  Iran,  tak  jak  w  ubieglym  roku  Birme,

 

zaloguj się by móc komentować

zw @OjciecDyrektor 27 września 2022 17:37
27 września 2022 18:41

Jeśli intrygi Contego, Salviniego czy Renziego można podciągnąć pod gniew ludu, to niech będzie. Po prostu co innego uważamy za gniew ludu. 

zaloguj się by móc komentować

zw @Paris 27 września 2022 17:53
27 września 2022 18:43

U nas Birmę też raczej słabo w mediach relacjonowali. No ale Francja to mocarstwo światowe :) 

zaloguj się by móc komentować

Paris @zw 27 września 2022 18:43
27 września 2022 19:41

No  tak...

...  w  koncu  jakies  ,,zolte  kamizelki,,  czy  to  w  Birmie  czy  w  Iranie  jest  LATWIEJ  zrekrutowac-wyhodowac  tam  niz  ,,zmusic  do  dzialania,,  we  Francji  -  jak  to  zaznaczyl  moj  sobotni  rozmowca  Franek  Bruno,...  a  i  do  Ukrainy  blizej  albo  robic  ,,siwy  dym,,  w  tamtej  czesci  swiata  !!!

U  nas  to  tylko  dete  ,,grupy  rekonstrukcyjne,,  potrafili  wystrugac  i  loic  panstwowa  kase. 

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @peter15k 27 września 2022 11:52
28 września 2022 01:40

pewnie przedawkował viagrę.

Nie on jeden, czyli ani peierwszy, ani ostatni

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować